Сергей Глазьев:

Виталий Шабанов

– Сергей Юрьевич, что, на ваш взгляд, ждет страну в ближайшие два-три года?

– Если говорить о политической ситуации, то практически ясно, что нынешнее руководство взяло курс на зачистку политического пространства. Освоив технологию контроля на выборах в губернские думы весной этого года, Кремль применяет ее по всей стране весьма последовательно и жестко. На наших глазах был снят председатель партии пенсионеров, поскольку он посмел самостоятельно голосовать в Государственной думе. Затем та же участь постигла Дмитрия Рогозина. Партия «Родина» не была допущена к выборам в 7 регионах из 8. И связано это было с давлением на партию с целью добиться ухода Рогозина. Все это говорит о том, что в стране царит полный произвол. Для того чтобы Рогозина окончательно морально унизить, прокуратура Ростовской области с помощью милиции сорвала проведение областной партийной конференции, откуда Рогозин избирался делегатом на съезд партии. Затем органы юстиции признали решения этой конференции незаконными. Поэтому у Рогозина даже не было официального мандата участника конференции. Потом в судебном порядке, когда уже съезд прошел, они отменили это решение. Но, в принципе, мы видим по деятельности администрации президента: они творят, что хотят. Кого хотят, закрывают, на других смотрят сквозь пальцы, и принцип у них очень простой: свой – чужой. Они действуют как банда: если ты член банды, то можешь делать все что хочешь, если нет, то должен как-то доказать свою лояльность. Либо жди: после 2008 г., может быть, ситуация как-то поменяется. Такая ситуация в стране перед парламентскими выборами. Поэтому нужно понимать: любая партия, желающая участвовать в этих выборах во главе с человеком, который считается нелояльным, обречена на то, что она будет либо закрыта, либо не допущена к выборам, либо будет подвергнута колоссальному давлению, как мы видим на примере трех партий, которые выступали в мою поддержку. В СЕПРе был проведен внутренний переворот: это было сделано при активном участии администрации президента. Народно-патриотическая партия, которая собралась на свой пленум для того, чтобы пригласить меня для участия в работе, была запугана таким образом, что Милосердов с Мащенко, которые руководят этой партией, в последний момент сорвали нам проведение заседания центрального комитета этой партии и, соответственно, конференции. В принципе предпринята попытка на партии «Родина» поставить крест. Ее участие в парламентской кампании для власти крайне нежелательно, потому что, в отличие от коммунистов, которые могут претендовать максимум на 10% голосов, в отличие от Жириновского, который всегда доволен тем местом, которое ему укажут, в отличие от либеральных демократов, которых тоже сейчас пытаются построить под управляемую структуру, «Родина» изначально строилась таким образом, чтобы иметь возможность расти, вплоть до получения парламентского большинства. И для «Единой России» «Родина» – это как бельмо на глазу, потому что мы претендуем на общенародную солидарность, на программу общенародных интересов и ведем полемику с ней по всему фронту. Если они могут говорить, что коммунисты зовут народ в прошлое, Жириновский – это просто ряженый придурок, а либеральные демократы все разворовали, то в отношении Союза «Родина» сказать такое невозможно. Программа, которую Союз «Родина» предложил, позволяла добиться поддержки значительной части общества, причем структура электората это подтверждает. За блок проголосовали 2 млн. людей, которые раньше голосовали за «Отечество», и млн. тех, кто раньше голосовал за коммунистов, 800 тыс. – за «Яблоко» и полмиллиона – за СПС. Вот, собственно, ядро электората «Родины», которое имело возможность быстро расти по всем направлениям. Поэтому против нас и были применены все мыслимые приемы развала. В итоге при помощи Рогозина и Бабурина сначала блок был расколот. Затем одна партия присвоила себе название блока. И вот сейчас под давлением Кремля Рогозин, по сути дела, бросил партию и сбежал, заведя ее в очень сложное положение. Но от этого ситуация лучше не стала, потому что сегодня во главе партии встал Александр Михайлович Бабаков – человек малоизвестный, но он силен тем, что финансирует партию «Родина» практически один и благодаря этому пользуется там огромным влиянием. Скоков, который эту партию создавал, ему ее уступил. Рогозин, провозгласив себя лидером, практически не занимался партстроительством. И тогда в Кремле был поставлен ультиматум: либо партия не будет допускаться к выборам и будет убрана с политической сцены вообще, либо она должна избавиться от Рогозина, который испортил отношения с Кремлем своими громкими заявлениями, актами, голодовками и т.п. В Кремле сегодня есть твердая линия на то, чтобы во главе всех политических партий, которые будут допущены к выборам, стояли управляемые, как они говорят, предсказуемые, договороспособные люди. Иными словами, политические марионетки. Если человек не отвечает на 100% требованиям политической марионетки, он не должен руководить никакой парламентской политической партией – это абсолютно исключено. Конечно, если бы Рогозин проявил мужество и не ушел с поста руководителя партии, наверное, его бы спихнуть не удалось. Поэтому ставка была сделана на то, чтобы его лично уговорить, и Бабаков, в общем-то, добился здесь результата, видимо, пообещав Рогозину, что через некоторое время тот вернется. Но я не вижу тому никаких возможностей в настоящий момент. Курс взят на то, чтобы партия «Родина» ни в коем случае не вступила в конфронтацию с властью. Выступление Бабакова здесь, в Таврическом дворце, это подтвердило. То есть речь идет о том, чтобы так легонько критиковать, что-то предлагать. Разговор о том, что партия «Родина» будет конструктивной оппозицией, нельзя считать серьезным в том смысле, что эта партия всегда была конструктивной оппозицией, потому что ни партия «Родина», ни блок «Родина не призывали народ к бунту, погромам или к каким-либо деструктивным действиям. Все общественные акции проходили абсолютно законно, достаточно сдержанно, и то что фракция делала в парламенте – это, по сути, и есть конструктивная оппозиция. Поэтому мы можем констатировать, что ни с какой конструктивной оппозицией нынешняя власть считаться никогда не будет. И разговоры о том, что мы должны перейти в конструктивную оппозицию, лишены смысла, потому что мы и так являемся конструктивной оппозицией со своей программой, с четким пониманием того, что нужно сделать в стране, с прогнозами, которые постоянно подтверждаются и без какой-либо необоснованной демагогии. Но, тем не менее, решения были приняты и Бабаков возглавил фракцию «Родина» на время рогозинских полномочий, которые истекают на весенней сессии. По завершении весенней сессии будет вновь поставлен вопрос о руководстве фракции: у нас принят принцип ротации, где сопредседатели меняются от сессии к сессии. Соответственно, если принцип ротации сохранится и Бабаков сложит с себя полномочия, то они перейдут либо к Варенникову, либо ко мне. А если принцип ротации будет отменен, а партии «Родина» во фракции большинство, и если партия обяжет их голосовать так, как хочет Бабаков, тогда принцип ротации действительно будет отменен и мы окажемся в ситуации, когда «Родина» будет олицетворена одним человеком. С моей точки зрения, это определит дальнейшие потери электората «Родины», и если не будут приняты те предложения, которые я сделал, а они заключаются в том, что мы должны перейти к коллегиальному принципу управления, партия «Родина» должна, если она хочет стать правопреемником блока, дать возможность всем партиям, входящим в блок «Родина», вступить в эту партию, дать возможность вместе поучаствовать в выборах руководящих органов и образовать коллективный руководящий орган в виде некого политсовета. Если эти предложения приняты не будут, то, надо полагать, что значительная часть нашего актива из партии уйдет.

– Возникает вопрос: можно ли в условиях, которые сложились, организовать новую партию или использовать одну из существующих, для того чтобы объединить патриотическое движение?

– Я серьезно об этом думал. Вы знаете, что сейчас идет процедура регистрации партий. Эта процедура проходит достаточно субъективно. То есть органы юстиции на местах принимают решения произвольно. И вот этот весь юридический беспредел характеризует действия нынешней власти в политической сфере. Партия «Родина» была снята во всех 7 регионах по абсолютно надуманным причинам. Например, на выборах в Мосгордуму был некий скандал, связанный с известным роликом. Хотя сняли партию не за это, а за то, что один из кандидатов, генерал Попов, в своей визитке, которые раздавались избирателям, указал свой служебный телефон – это стало формальным юридическим основанием для снятия партии с выборов якобы за злоупотребление служебными полномочиями. В то время как «Единая Россия» открыто использует свои служебные привилегии на выборах и ни у кого это вопросов не вызывает. В других регионах были еще более смешные поводы. В Калининградской области партию сняли за то, что в подписных листах вместо «2006» люди ставили «06» в графе указания года.

– Чего нам ждать от выборов депутатов Госдумы в 2007 г.?

– Теперь у нас никого персонально в стране не выбирают. Выбирают только политические партии, а эти партии гораздо легче контролировать, чем огромное количество независимо действующих личностей. И вот эта диктатура, которая выросла на наших глазах из ельцинской конституции вполне логичным путем, потому что люди у власти – они же и крупнейшие бизнесмены, конечно, защищается так, как может. Поскольку этих людей тренировали в КГБ, они знают, как контролировать, они знают, как запугивать, они знают, как шантажировать, и они это делают очень эффективно. Наша фракция «Родина» дважды подвергалась этой промывке мозгов, и большинство наших депутатов не выдержали давления.

Бабурин продался за пост вице-спикера с рядом своих товарищей, Рогозину посулили единоличное управление партией, потом его обманули с московскими выборами. То есть власть действует с оппозицией весьма цинично, нагло, искусно, и, надо признать, оппозиция поддается. У нас практически сегодня все парламентские партии на крючке. Коммунисты на крючке, потому что Зюганову организовали раскол в КПРФ, и, строго говоря, Зюганов не является сегодня легитимным руководителем КПРФ, потому что последний съезд проходил с грубейшими процедурными нарушениями. В Минюсте это известно, там лежат многочисленные заявления по данным фактам, и в любой момент Путин снимет трубку, позвонит Чайке и все: Зюганова больше нет как политического руководителя. Про Жириновского и говорить нечего.

Надо понимать, с кем мы имеем дело и что никаких нормальных парламентских выборов в 2007 г. не будет. Связано это с тем, что путинская администрация панически боится выборов. Не знаю, то ли их напугал провал Собчака в свое время, то ли еще по каким-то причинам, но они настолько боятся выборов, что костьми лягут, но не допустят участия ни одной кандидатуры, которую они не контролируют. Во всяком случае, так идет подготовка к парламентским выборам. Главная же задача – президентские выборы. Парламент, а мы отметили столетие Государственной думы, по своим полномочиям никаким парламентом не является, потому что мы видим, как думское большинство послушно штампует законы. И в принципе, вся его деятельность заключается в легализации всех тех безобразий, которые были организованы еще при Ельцине. Последнее решение – это легализация прав новых помещиков на землю путем развития института частной собственности на все земли без исключения – городские и сельские. По Водному кодексу резко снижаются требования к протяженности водоохранных зон и фиксируются те права собственности, которые были получены незаконно на строительство домов на берегу реки. То есть те, кто построил их незаконно, станут теперь уже легальными собственниками, если будут соблюдать санитарные нормы. Все свели к соблюдению санитарных норм. Можно будет приватизировать пруды, чего давно уже требуют наши новоявленные помещики, так как хотят иметь в частной собственности замкнутые водоемы.

-Как должны себя вести в этих условиях зарегистрированные политические партии?

– Я пока предлагаю все действия перенести на осень. Потому что осенью ситуация станет более ясной. Особенно с партией «Родина». Будет ли она чисто бабаковской организацией, или же там будет коллективное управление, что будет с «Народной волей», то есть с блоком «Родина»? Тогда можно будет точно все прогнозировать.

То есть они всех контролируют, даже напишут любой результат. Вот как Зюганов выиграл выборы у Ельцина, но заявили, что он проиграл, и Зюганов это знает, верхушка КПРФ это знает. Но когда я накануне выборов с Зоркальцевым разговаривал, что Лебедь может поддержать Зюганова на определенных условиях, он мне популярно объяснил, что все равно Зюганов выборы не выиграет, Зюганову будет предложено формировать правительство. Но кончилось тем, что как только Зюганов Ельцина поздравил, разговоры о том, что Зюганов должен формировать правительство, естественно, забыли. Тогда страной, как вы помните, управляли 13 олигархов. Наверное, эти олигархи коммунистам оплатили их политические услуги. И то же самое произошло на выборах последних – 2004 г. Зюганову сказали не выдвигаться, выдвинуть кого-нибудь другого. Приняли кандидатуру Харитонова. Сказали не выдвигаться Жириновскому. Нам сказали: выдвигайте кого-нибудь, но не Глазьева, и рекомендовали в итоге Геращенко. А Жириновскому сказали: Малышкина. В общем, был спектакль. И с «Родиной» сейчас аналогичная ситуация. Я так понимаю, что новому руководителю сейчас поставили очень жесткие рамки, в которых он должен действовать. Возникает вопрос: откуда может появиться та политическая сила, которая сможет противодействовать этой криминально-олигархической диктатуре. Я думаю, что такая политическая сила в нынешних условия не может возникнуть на основе парламентских партий. В парламент просто не будут допущены партии, лояльность которых не будет жесточайшим образом доказана и проверена. В то же время в стране растет сопротивление проводимой политике. Если посмотреть, во многих городах постоянно проходят достаточно массовые акции протеста, а кое-где люди добиваются позитивных результатов. Все это носит пока неорганизованный характер. Взаимодействие происходит только в плане обмена информацией. У них есть сайт в Интернете: институт коллективных действий. Они раз в год собираются. И это движение идет без каких-либо политических партий, даже коммунисты боятся к нему приближаться, потому что рискуют вызвать в Кремле подозрения, что они готовят массовый народный протест. Я думаю, что это сегодня единственная реальная политическая сила, которую могла бы поднять партия «Родина», но вряд ли в сегодняшнем состоянии она будет это делать. Если говорить о дальнейшей перспективе, то мне кажется, что очень важно в этой сложной, по сути, ситуации полицейско-криминальной диктатуры сохранить имеющиеся политические партии, для того чтобы они могли выдвинуть своего кандидата в президенты. Выдвижение кандидатов в президенты от избирателей в порядке самовыдвижения, конечно, будет отменено. Выдвигать кандидата смогут только политические партии. Если партия парламентская, она может не собирать подписи, если партия не парламентская, она должна будет собрать 2 млн. подписей. Если я, скажем, сейчас откликнусь на предложение возглавить любую партию, она будет зачищена еще до парламентских выборов, никуда ее не пустят.

- В последние годы наметился очевидный экономический рост…

- По статистике мы видим, что вроде бы экономический рост есть и темпы неплохие: 6-7% в год составляет рост доходов населения. Официальная статистика вообще говорит о том, что доходы населения удвоились за последнюю пятилетку. Но это касается лишь незначительной части общества, не более 20%, остальные же 80% еле сводят концы с концами, и никаких шансов на то, чтобы добиться успеха в рамках проводимой социальной политики, у них нет. Огромные возможности, которые страна получила сегодня благодаря нефтедолларам, не используются. А Путин ведет очень примитивную и однобокую политику вывоза сверхприбылей за границу, вывоза с целью расплатиться по долгам. Надо признать, что эта цель уже почти достигнута: внешние долги сокращены более чем наполовину. В то же время валютные резервы страны выросли более чем в 10 раз. Россия сегодня рассматривается в мире как великолепный партнер, надежный заемщик. Кредиты российским корпорациям западные банки дают охотно, но, опять же, воспользоваться этим может только небольшая группа компаний нефтегазового сектора, контролируемая известной группой лиц. Сегодня мы фактически имеем дело с властью, которая не просто держит контроль над политической ситуацией. Она контролирует основные источники доходов в экономике. То есть те люди в Кремле, которые сегодня управляют страной, контролируют весь газ, всю электроэнергию, железную дорогу, 2/3 нефтяной промышленности и косвенно все остальное, что приносит стране большие прибыли. Они ориентированы на зарабатывание денег, они используют налогово-бюджетную систему страны так, чтобы максимально расширить свои возможности на Западе. Ведь никакого другого смысла в наращивании стабилизационного фонда, вывоза огромных государственных денег за границу, нет. Есть ли смысл досрочного погашения внешнего долга, над чем смеется весь мир? Ведь никто такую безумную политику не проводит, все стремятся деньги привлечь, а Россия их выталкивает. Единственный смысл этого выталкивания денег из страны заключается в расширении финансовых возможностей небольшой группы российских корпораций – это Газпром, это нефтяные компании и еще несколько металлургических компаний. Эта политика имеет для них смысл, потому что если Россия расплатилась по долгам, то Газпром может занимать бесконечное количество денег на международном рынке, что он и делает. Возникает парадоксальная ситуация: с одной стороны, сверхприбыли от добычи нефти и газа замораживаются в стабилизационном фонде, вывозятся за рубеж (Кудрин сейчас их хочет разместить в американских ценных бумагах), и в то же время наши государственные компании занимают деньги за границей в 3 или 5 раз дороже. Это кажется абсурдом. С точки зрения интересов страны это действительно абсурд, потому что мы имеем огромные проблемы с износом основных фондов, с чудовищным недофинансированием социальной сферы, отсутствием кредитов для перспективных отраслей экономики, когда объемы инвестиций в них в два раза меньше того, что необходим для простого воспроизводства основных фондов, когда 90% коммунальной инфраструктуры изношено, а жилищный фонд быстро ветшает.

– Ваш взгляд на ситуацию в Белоруссии?

– Буквально на днях в Минске проходил съезд славянских народов Украины, России и Белоруссии. Делегацию России возглавлял Селезнев, там же он сложил свои полномочия, теперь Котин Михаил Иванович избран руководителем российской стороны в этой организации. Но, что характерно, Лукашенко туда не пришел. Лукашенко боится ухудшить отношения с Кремлем, боится потому, что все благополучие Белоруссии сегодня основано на особых отношения Белоруссии с Россией по газу. Белорусская экономика очень чувствительна, как и все другие, к ценам на газ. Есть пример Украины, которая сегодня обречена на мучительную катастрофу, чудовищную просто.

Если цены на газ поднимутся, а они уже фактически подняты, то расчеты показывают, что следствием этого станет банкротство металлургии, химической промышленности, сельского хозяйства и значительной части металлообработки. Соответственно, резко ухудшается денежный баланс, и украинская валюта девальвируется не менее чем в 2 раза. Это вызывает инфляцию. Плюс рост стоимости коммунальных услуг, тарифов на транспорт. Все это означает фактически банкротство украинской экономики и в течение года увеличение безработицы на 3 млн. человек.

Белоруссии Газпром сейчас тоже выдвинул такой же ультиматум: «Повышаем цены на газ в 3 раза». Хотя Белоруссия – союзное государство, у нас должно быть единое таможенное пространство и не должно быть никакой дискриминации по ценам.

Если Путин не остановит Газпром, а всем понятно, что Газпром в его полном подчинении, то белорусское экономическое чудо закончится. Сегодня Белоруссия и так раздражает российское правительство тем, что там темпы экономического роста в 2 раза выше, тем, что в Белоруссии уже давно минимальная зарплата равна прожиточному минимуму. Лукашенко это сделал за один год. Уровень жизни в Белоруссии сегодня выше, чем в России. Это видно невооруженным взглядом – абсолютный порядок на улицах и главное – нет никакой коррупции. При таком серьезном государственном регулировании, которое Лукашенко установил, коррупции практически нет. Что для нашего коррумпированного и зажравшегося режима как бельмо на глазу. Поэтому Путин дает понять Лукашенко, чтобы тот не зарывался, что Россия его будет поддерживать, как белорусского лидера, а претензий на союзное государство не должно быть никаких. Таким образом, союзное государство на сегодня мертво. Единственно, что есть, это возможность безвизового пересечения границы. Все остальное не работает. А если цены на газ повысятся, то это закончится тем, что у Белоруссии отберут вторую трубу. Первую у них уже отобрали, осталась еще одна – Белтрансгаз… Ее Газпром тоже хочет отобрать и дать взамен кусочек собственности в Газпроме. Этим в условиях единого экономического пространства, наверное, удастся избежать повышения цен. Но Лукашенко не дадут в России развернуться, ведь он для олигархов главное пугало.

– Прокомментируйте, пожалуйста, предпринятую за последние два года кардинальную перестройку системы соцобеспечения.

- В социальной сфере отказались от выполнения практически всех обязательств. Оставили на федеральном бюджете частично только высшую школу и ветеранов войны и еще бесплатные лекарства инвалидам, а все остальное – средняя школа, общее здравоохранение, культура – сброшено в регионы. Соответственно, теперь федеральный бюджет не отвечает ни за жилье, ни за зарплату врачей и учителей. За зарплату военных, правда, отвечает, но пенсионеров военных видеть не хочет. Практически функции нашего федерального правительства сведены к минимуму, подавляющая часть социальных обязательств переложена на регионы. И когда народ выступает, требует чего-то от власти, они говорят: у вас есть губернаторы, законодательные собрания, работайте с ними. Одновременно с отказом от социальных обязательств центральная власть на себя натянула контроль за всем: отменили выборы губернаторов, отменили выборы одномандатных депутатов. Все это делается для того, чтобы централизовать политический контроль.

– Как вы думаете, почему администрация президента так рано начала свою пиар-кампанию?

– Я думаю, что на это есть много причин, достаточно важных для нынешней власти. Во-первых, путинскому режиму нужна легитимизация на Западе. Я только что был в Америке в Гарвардском университете. Там проходила конференция «Куда идет путинская Россия?». На ней выступал Илларионов. Он вызвал у американцев некий шок тем, что объявил, что в России демократия закончилась, американцам с нами незачем связываться, поэтому нужно срочно Россию выгнать из «восьмерки», не ехать в Петербург на встречу, применить экономические санкции, вообще изолировать Россию, пока Путин там у власти. Но американцы – народ практичный, поэтому главный специалист по России в Совете Безопасности США популярно Илларионову объяснил, что Путин, может быть, и не нравится им: демократию прикрыл, диктатор, коррупционер… Но он пускает американские компании в Баренцево море, на месторождения полезных ископаемых, которые они могут сегодня разрабатывать, он полностью пошел навстречу Америке по Ираку, он вообще делает все, что нам нужно, почему мы должны ему мешать? Наоборот, мы желаем ему успеха. Но этот разговор был на конференции, а публично в Америке отношение к России очень негативное. Ходорковский вложил немало денег в дискредитацию Путина, постоянно это еврейское лобби в конгрессе шпильки Бушу вставляет по поводу ущемления демократии, диктатуры в России, поэтому на сегодняшний день на Россию идет очень серьезный накат. И в Америке, и в Германии. Особенно после того, как Шредер принял коммерческое предложение Путина. Я убежден, что у Путина нет никакого желания узурпировать власть, он просто хочет уйти из власти очень влиятельным, состоятельным, важным человеком в мировом масштабе, на Западе. Для этого сегодня Западу предлагает поучаствовать в Газпроме. Я не удивился бы, если он вместе со своим другом Берлускони, Шредером, предложил всем президентам «восьмерки» поучаствовать в приватизации Газпрома. Сейчас фактически так и происходит: немцы уже имеют там кусок, и этот кусок немецкой доли в Газпроме будет расти. Сейчас Белоруссию заставят отдать трубу Газпрому в обмен какой-то части акций, с Украиной будет такая же сделка, я уверен. То есть Газпром будет, по сути, интернационализирован и приватизирован этой небольшой международной группой узкого круга друзей. Вот чего он хочет, поэтому для него имидж на Западе имеет принципиальное значение. Раскрутить угрозу фашизма в России для Путина самое милое дело, какое еще оправдание может быть диктатуре? Мы защищаемся от фашистов, мы не можем фашистов допустить к власти. Поэтому Гельман объявляет список из фашистов на Общественной палате. Как бы Общественная палата вроде и не голосовала, но список уже есть. Значит, уже на ряде партий стоит клеймо, что это фашистские партии. Против них можно делать все что угодно. Фашист, значит можно гнобить, сажать в тюрьму, все средства хороши, никто слова не скажет.

Для легитимизации диктатуры нужна угроза. Фашистская угроза на Западе абсолютно понятна. И, конечно, если бы не Ходорковский и те огромные средства, которые он вложил в борьбу с Путиным в Америке, то Запад, наверное, сейчас бы солидаризировался и все мы были бы объявлены фашистами.

Но Березовский там рассматривается все-таки больше как бандит: с чеченцами связан, террористов финансировал, поэтому с ним никто не общается, а Ходорковский у них великомученик. И за этот имидж очень дорого заплачено. ЮКОС вложил огромные деньги в пиар-кампанию США. Там целые толпы конгрессменов ходят и только тем и занимаются, что требуют освободить Ходорковского.

Второй момент – это раскол патриотического блока. Никому не хочется получить клеймо фашиста. Начинают сейчас оглядываться. Одних людей объявляют фашистами, а другие записались в группу «Интернационал». Уже начинается склока внутри фракций. Это вторая задача: расколоть патриотическое движение.

Наконец, третья задача заключается в том, чтобы внутри страны, под предлогом фашисткой угрозы, закрутить политические гайки. Это им выгодно во всех отношениях. Правда, пока это не идет дальше телевизионного шоу. У нас вся политика превратилась в телевизионное шоу. Надо сказать спасибо митрополиту Кириллу за то, что он на последнем Всерусском Соборе объявил о церковном понимании борьбы за права человека. Это нам сегодня идеологически очень хорошая помощь, позволяющая парировать все обвинения в фашизме при поддержке церкви. Но эта проблема будет обостряться.

– В чем же смысл такой политики?

– При другой политике путинский преемник не сможет выиграть выборы. Он сможет это сделать, только если они будут контролировать всех кандидатов в президенты. На это они и делают ставку. Они не хотят допустить, чтобы возник хотя бы один независимый кандидат.

– Как тогда относиться к муниципальным выборам?

– Представительные органы почти ничего сейчас не решают. В целом муниципальная реформа подкосила муниципалитеты с точки зрения полномочий, возможностей, создала чудовищный хаос, и до сих пор Госдума принимает бесконечные поправки, чтобы устранить те ошибки, которые были допущены Дмитрием Козаком при подготовке этой реформы. Но власть на местах, там, где это возможно, нужно брать.

Если мы будем иметь успех на выборах в муниципальные органы власти – это основной плацдарм партии. Я не знаю, как в Ленинградской области, но в Москве коммунисты и «Единая Россия» полностью спелись. Они даже согласовывают кандидатуры. Что происходит дальше? Эти кандидатуры, придя к власти в городах, встраиваются быстро в губернаторскую вертикаль, заносят деньги губернатору, получают возможность действовать самостоятельно в рамках отведенных им полномочий, передают губернатору вопросы использования земли, сами живут на местных предпринимателях, коммунистов тоже подкармливают, дают им помещения, они довольны. И все – значит, на этом участие оппозиции в выборах заканчивается, т. е. коммунисты им помогли, те, в свою очередь, им чего-то тоже дали. И вот такой симбиоз власти и оппозиции в Московской области сложился. Надо признать, что это стало типичным для многих регионов. Мы сумели провести на выборах в Московской области, а мы выдвигали где-то 5 тыс. кандидатов, своих представителей только в 2 муниципальных образованиях.